{"id":14031,"date":"2025-01-29T09:39:31","date_gmt":"2025-01-29T09:39:31","guid":{"rendered":"http:\/\/nahost-forum-bremen.de\/?p=14031"},"modified":"2025-01-29T09:39:31","modified_gmt":"2025-01-29T09:39:31","slug":"ein-moralisches-wrack-dem-wir-uns-stellen-muessen-peter-beinart-ueber-das-juedischsein-nach-der-zerstoerung-gazas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/dpg-netz-bremen.de\/?p=14031","title":{"rendered":"\u201eEin moralisches Wrack, dem wir uns stellen m\u00fcssen\u201c: Peter Beinart \u00fcber das J\u00fcdischsein nach der Zerst\u00f6rung Gazas"},"content":{"rendered":"<p>Der Autor Peter Beinart spricht auf einer Veranstaltung in Atlanta im Jahr 2012. Foto: David Goldman\/AP&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.theguardian.com\/world\/ng-interactive\/2025\/jan\/27\/israel-gaza-us-jews-peter-beinart\">https:\/\/www.theguardian.com\/world\/ng-interactive\/2025\/jan\/27\/israel-gaza-us-jews-peter-beinart<\/a>Mit seinem neuen Buch hofft der Autor \u2013 einst ein prominenter Verteidiger Israels \u2013 die Meinung seiner Kollegen zu \u00e4ndern, indem er sich eine Zukunft der \u201ekollektiven Befreiung\u201c vorstellt. <!--more--><br \/>\n<b><i><\/i><\/b><a href=\"https:\/\/www.theguardian.com\/profile\/ahmed-moor\"><b><i>Ahmed Moor<\/i><\/b><\/a><br \/>\nPeter Beinart hat sein Leben lang \u00fcber Pal\u00e4stina und Israel gesprochen. In den fr\u00fchen 2000er Jahren galt er als einer der prominentesten amerikanischen Verteidiger Israels. Seitdem hat er mit so ziemlich jedem Grundsatz gebrochen, der gemeinhin mit dem Zionismus in Verbindung gebracht wird \u2013 von der&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.nytimes.com\/2023\/02\/19\/opinion\/israel-democracy-protests.html\">Ablehnung des Arguments<\/a>, dass Israel gleichzeitig demokratisch und j\u00fcdisch sein kann, bis hin zur Forderung, dass pal\u00e4stinensische Fl\u00fcchtlinge in das historische Pal\u00e4stina zur\u00fcckkehren d\u00fcrfen. Nur wenige Menschen sind in so kurzer Zeit so weit gegangen.<\/p>\n<p>Beinart, Professor f\u00fcr Journalismus und Politikwissenschaft an der City University of New York, war fr\u00fcher Herausgeber der New Republic und ist heute Redakteur bei Jewish Currents und Kolumnist f\u00fcr die New York Times. Er hat sich den Ruf eines scharfsinnigen Schriftstellers und \u00f6ffentlichen Intellektuellen erarbeitet, der zugeben kann, wenn er im Unrecht ist \u2013 in Bezug auf Israel, seine anf\u00e4ngliche&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.cbsnews.com\/news\/regretting-the-iraq-war\/\">Unterst\u00fctzung<\/a>&nbsp;f\u00fcr den Irakkrieg und seine fr\u00fchere&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.theatlantic.com\/entertainment\/archive\/2017\/11\/reflections-of-an-affirmative-action-baby\/545774\/?utm_source=atlfb\">Mitschuld<\/a>&nbsp;an der Duldung sexueller Bel\u00e4stigung am Arbeitsplatz, wie er es selbst beschreibt.<\/p>\n<p>In seinem neuesten Buch appelliert Beinart<i>&nbsp;<\/i>an seine j\u00fcdischen Mitmenschen, sich mit der Moral ihrer Verteidigung&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.theguardian.com\/world\/israel\">Israels<\/a>auseinanderzusetzen. Das Buch mit dem Titel \u201eBeing Jewish After the Destruction of Gaza: A Reckoning\u201c beginnt mit einer \u201eAnmerkung an meinen ehemaligen Freund\u201c, mit dem er wegen dieser Frage gebrochen hat. \u201eIndem Sie diese Worte lesen, haben Sie zugestimmt, mit mir zu gehen\u201c, schreibt er. \u201eIch hoffe, Sie \u00fcber die etablierten Grenzen hinaus zu locken.\u201c<\/p>\n<p>\u201eWas ist unsere gemeinsame Sprache?\u201c J\u00fcdische und pal\u00e4stinensische Denker \u00fcber den weiteren Weg der Linken<\/p>\n<p>Beinart st\u00fctzt sich auf j\u00fcdische Texte und zieht Lehren aus S\u00fcdafrika, woher seine Familie stammt, um den Zionismus und die seiner Meinung nach mitschuldige Haltung des amerikanisch-j\u00fcdischen Establishments an der Unterdr\u00fcckung der Pal\u00e4stinenser zu konfrontieren. Er pl\u00e4diert f\u00fcr eine j\u00fcdische Tradition, die keine Verwendung f\u00fcr j\u00fcdische Vorherrschaft hat und die Gleichheit der Menschen als einen zentralen Wert betrachtet.<\/p>\n<p>Ich habe mit Beinart vor der Verk\u00fcndung des Waffenstillstands Anfang dieses Monats gesprochen. Ich habe nachgehakt, um seine Meinung zur Entwicklung zu erfahren.<\/p>\n<p><b>Ahmed Moor:&nbsp;<\/b>Hallo Peter. Wir alle haben nach Ressourcen und Dingen gesucht, die uns helfen, zu verstehen, wie sich die Welt nach&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.theguardian.com\/world\/gaza\">Gaza<\/a>&nbsp;ver\u00e4ndert hat. Ihr Buch zielt darauf ab, einige dieser Dinge anzusprechen, aber wie der Titel schon sagt, geht es auch um das \u201eJ\u00fcdischsein\u201c. An wen richtet sich das Buch?<\/p>\n<p><b>PB:<\/b>&nbsp;In erster Linie ist es wohl f\u00fcr meine Gemeinschaft, meine Freunde und sogar meine Familie geschrieben. Ich lebe in einer ziemlich traditionellen j\u00fcdischen Welt. Und ich habe das Gef\u00fchl, dass es in vielen j\u00fcdischen Kreisen eine Art Pathologie gibt, unter Menschen, die in anderen Bereichen ihres Lebens menschlich und nachdenklich sind. Doch wenn es um die Frage des Gazastreifens und ganz allgemein um die Frage der Pal\u00e4stinenser und ihres Rechts auf Freiheit geht, werden bestimmte Scheuklappen heruntergelassen.<\/p>\n<p>Ich hoffe, dass ich ihnen klarmachen kann, dass etwas sehr grundlegend falsch gelaufen ist in der Art und Weise, wie wir dar\u00fcber denken, was es bedeutet, j\u00fcdisch zu sein. Ich hatte das Gef\u00fchl, dass ich f\u00fcr meine eigene geistige Gesundheit etwas schreiben musste, das diese moralische Katastrophe anspricht, in der Hoffnung, dass ich vielleicht die Meinung einiger Leute \u00e4ndern kann. Vielleicht gibt es auch eine ganze Gruppe j\u00fcngerer Juden, die selbst zutiefst entfremdet und verwirrt und zutiefst w\u00fctend sind. Juden sehen sich heute einer Art moralischem, kulturellem und sogar theologischem Scherbenhaufen gegen\u00fcber. Ich m\u00f6chte ihnen dabei helfen, \u00fcber den Wiederaufbau nachzudenken.<\/p>\n<p><b>AM:&nbsp;<\/b>Ich stehe au\u00dfen vor, aber von meinem Standpunkt aus scheint es, dass Juden sowohl politisch als auch religi\u00f6s ziemlich gespalten sind. In Ihrem Buch schreiben Sie jedoch, als w\u00fcrden Sie zu einer einzigen Gemeinschaft sprechen. Welche Werte verankern diese Gemeinschaft \u2013 und was passiert, wenn Israel ins Spiel kommt?<\/p>\n<p><b>PB:<\/b>&nbsp;Das ist eine gute Frage. Das Komplizierte am&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.theguardian.com\/world\/judaism\">Judentum<\/a>&nbsp;ist, dass es eine Religion mit einer universellen Botschaft ist, wie das Christentum oder der Islam, aber im Judentum ist auch die Metapher der Familie verankert. Im Buch Genesis wird die Geschichte einer Familie erz\u00e4hlt, die im Buch Exodus zu einem Volk oder einer Nation wird. In gewisser Weise kann es mit dem J\u00fcdischsein vergleichbar sein, sowohl katholisch als auch italienisch zu sein, in dem Sinne, dass sich stolz atheistische Juden immer noch sehr intensiv als Juden f\u00fchlen.<\/p>\n<p>Menschen gehen am Freitag in Gaza-Stadt an den Tr\u00fcmmern der Al-Hassan-Benna-Moschee vorbei. Foto: Anadolu\/Getty Images<\/p>\n<p>Es ist eine Sache, wenn Juden diese Bande der gemeinschaftlichen Solidarit\u00e4t au\u00dferhalb des staatlichen Rahmens sp\u00fcren, da sie in Staaten, die f\u00fcr sie gef\u00e4hrlich waren, oft voneinander abh\u00e4ngig waren. Aber wenn man einen sehr m\u00e4chtigen Staat nimmt und ihm diese Vorstellung von unkritischer Solidarit\u00e4t einimpft, f\u00fchrt dies zu einer Reihe von Rechtfertigungen, wenn dieser Staat etwas begeht, das meiner Meinung nach zu Recht als V\u00f6lkermord bezeichnet werden kann. Etwas Schreckliches ist schiefgelaufen, denn das Judentum hat auch eine moralische Botschaft. Ich habe das Gef\u00fchl, dass das in all dem verloren geht.<\/p>\n<p>Ich denke, dass die Frage, wie wir eine Geschichte dar\u00fcber erz\u00e4hlen, was es bedeutet, j\u00fcdisch zu sein, die unsere gegenseitigen Verpflichtungen anerkennt, aber auch nie die Tatsache aus den Augen verliert, dass die ersten Menschen, die nach der Thora erschaffen wurden, keine Juden sind, f\u00fcr das Buch relevanter ist. Alle Menschen sind nach dem Bilde Gottes geschaffen, und das geht der j\u00fcdischen Geschichte voraus.<\/p>\n<p>Was Israel in Gaza getan hat, ist die tiefgreifendste Entweihung der zentralen Idee des absoluten und unendlichen Wertes jedes Menschen. Und dennoch tut die organisierte amerikanisch-j\u00fcdische Gemeinschaft so, als h\u00e4tten die Pal\u00e4stinenser in Gaza im Grunde keinen Wert. Ihr Tod wird mit den fadenscheinigsten Vorw\u00e4nden abgetan. Diese Leute sagen im Grunde, dass der Staat einen absoluten Wert hat, aber die Menschen, die in diesem Staat leben, haben keinen Wert, wenn sie das Pech haben, Pal\u00e4stinenser zu sein.<\/p>\n<p><b>AM:&nbsp;<\/b>Eines der Hauptthemen des Buches ist die Komplizenschaft. Wie nehmen Sie die Komplizenschaft mit dem, was Israel tut und seit Jahrzehnten tut, im amerikanisch-j\u00fcdischen Leben wahr?<\/p>\n<p><b>PB:<\/b>&nbsp;Ich denke, die organisierte amerikanisch-j\u00fcdische Gemeinschaft, insbesondere seit 1967, wurde um die bedingungslose Unterst\u00fctzung Israels als zentrales Merkmal dessen, was es bedeutet, ein j\u00fcdisches Leben zu f\u00fchren, herum aufgebaut. Man unterst\u00fctzt die Grundstruktur des Staates, obwohl dieser im Hinblick auf die Pal\u00e4stinenser grunds\u00e4tzlich ungerecht und unterdr\u00fcckerisch ist. Das kann auf verschiedene Weise geschehen. Es kann durch die Teilnahme an einer Gruppe wie Aipac geschehen, die die Regierung unter Druck setzt, die bedingungslose Unterst\u00fctzung der USA aufrechtzuerhalten. Es kann auf symbolischere Weise geschehen, wie durch ein Gebet f\u00fcr die israelischen Streitkr\u00e4fte, das in vielen amerikanischen Synagogen \u00fcblich ist. Es zeigt sich auch in der mangelnden Bereitschaft, sich mit Pal\u00e4stinensern auseinanderzusetzen.<\/p>\n<p>Die meisten amerikanisch-j\u00fcdischen Institutionen \u2013 Schulen, Synagogen, Ferienlager, was auch immer \u2013 laden keine pal\u00e4stinensischen Redner ein, um den Menschen ein echtes Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr zu vermitteln, wie der Zionismus aus der Sicht seiner Opfer aussieht. All dies sind Formen der Mitt\u00e4terschaft.<\/p>\n<p><b>AM:&nbsp;<\/b>Ich lese Ihre Arbeit seit mindestens 2008. Ich habe 2012 f\u00fcr Sie im Daily Beast geschrieben, als Sie noch als prominente liberale zionistische Stimme anerkannt waren. Im Laufe der Jahre haben Sie Ihre Bereitschaft gezeigt, Ihre Meinung zu \u00e4ndern und dies \u00f6ffentlich zu tun. Nicht viele Menschen sind bereit, \u00f6ffentlich zuzugeben, dass sie sich geirrt haben. Was glauben Sie, woran das liegt?<\/p>\n<p><b>PB:<\/b>&nbsp;Ich sch\u00e4me mich immer ein wenig, wenn mich Leute auf diese Ver\u00e4nderungen ansprechen und es mir erm\u00f6glichen, gut dazustehen. Die Wahrheit ist, dass es viele Menschen gab, die viel fr\u00fcher Dinge wussten, die ich erst nach langer Zeit gelernt habe. Offensichtlich sind viele von ihnen Pal\u00e4stinenser, von denen ich gelernt habe, aber es gibt auch Juden und andere.<\/p>\n<p>Mein Lernprozess verlief teilweise aufgrund von Angst nur langsam. Ich denke, dass ich mich vielleicht zu sehr an das Leben in einer Umgebung gew\u00f6hnt habe, in der ich nicht wirklich vielen Dingen ausgesetzt war, eine relativ privilegierte und abgeschottete Existenz. Aber ich hatte auch immer Angst vor den Folgen, sowohl beruflich als auch zwischenmenschlich, wenn ich zu sehr aus dem Rahmen fallen w\u00fcrde. Das ist immer noch etwas, wor\u00fcber ich mir st\u00e4ndig Sorgen mache.<\/p>\n<p>F\u00fcr mich war es ein Prozess des Enth\u00fcllens, wie bei einer Zwiebel, der begann, als ich vor mehr als 20 Jahren zum ersten Mal in das Westjordanland reiste. Es ist eine Sache, abstrakt zu wissen, dass es nicht gut f\u00fcr Israel ist, Menschen zu besetzen. Und das wusste ich irgendwie, und ich unterst\u00fctzte zwei Staaten, aber es gab immer den Gedanken, Israel im Zweifelsfall den Vorzug zu geben. Aber je mehr man sich damit befasste, desto mehr wurde klar, dass das einfach nicht tragbar war.<\/p>\n<p>Das Fl\u00fcchtlingslager Shuafat ist hinter einem Abschnitt der israelischen Trennmauer in Jerusalem zu sehen. Foto: Oded Balilty\/AP<\/p>\n<p>Ich war auch gezwungen, mich damit auseinanderzusetzen, inwieweit ich Pal\u00e4stinenser entmenschlicht hatte. Ich h\u00e4tte nie gedacht, dass ich so etwas tun w\u00fcrde. Aber mir wurde klar, dass ich mich nicht mit Pal\u00e4stinensern als Menschen auseinandersetzte. Ich betrachtete Pal\u00e4stinenser als eine Art abstrakte Gruppe von Menschen, \u00fcber die ich verschiedene Urteile f\u00e4llte.<\/p>\n<p>Es war ein echter Schock, als ich mich mit gew\u00f6hnlichen Menschen auseinandersetzte und erkannte, dass es sich um Menschen handelte, die diese Dinge ertrugen, die ich und die Menschen um mich herum niemals tolerieren w\u00fcrden. Ich konnte die Vorurteile \u00fcber Pal\u00e4stinenser ablegen, mit denen ich aufgewachsen bin, mit denen so viele Juden aufgewachsen sind, dass sie zu Gewalt neigen. Ich konnte diese Dinge verlernen. Das war f\u00fcr mich eine befreiende Erfahrung.<\/p>\n<p>Das ist ein Teil dessen, worum es in dem Buch geht: Ich m\u00f6chte, dass andere Juden diese Erfahrung der Befreiung machen, weil es vor allem bedeutet, dass wir aufh\u00f6ren k\u00f6nnen, an diesen Schrecken mitschuldig zu sein, aber auch, dass wir nicht die Last dieser Angst tragen m\u00fcssen, die auf entmenschlichenden und oft rassistischen Ansichten beruht.<\/p>\n<p><b>AM:&nbsp;<\/b>Das ist ein wirklich heikles Thema, aber viele Menschen sehen das offene Zurschaustellen traditionell j\u00fcdischer Symbole als Zeichen des Zionismus, der meiner Erfahrung als Pal\u00e4stinenser, der sowohl im Gazastreifen als auch im Westjordanland gelebt hat, nach militaristisch und chauvinistisch ist. Es gibt zum Beispiel diese ber\u00fcchtigte Geschichte von israelischen Soldaten, die einem H\u00e4ftling den Davidstern&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.nytimes.com\/2023\/08\/21\/world\/middleeast\/israel-palestine-star-of-david.html\">ins Gesicht brannten<\/a>. Wie kann man also die Assoziation des Zionismus mit dem Judentum aufl\u00f6sen?<\/p>\n<p><b>PB:<\/b>&nbsp;Der Zionismus hat eine sehr seltsame Beziehung zum Judentum. Einerseits war er eine Rebellion gegen das Judentum. Normative Vorstellungen des j\u00fcdischen Rechts besagten, dass Juden f\u00fcr die Ankunft des Messias beten und dass die Juden, sobald der Messias kommt, in das Land Israel zur\u00fcckkehren werden. Aber dann, in einer \u00c4ra des Nationalismus und Imperialismus im sp\u00e4ten 19. und fr\u00fchen 20. Jahrhundert, sagte die zionistische Bewegung: \u201eWir werden unser eigenes nationalistisches Projekt haben.\u201c Anfangs stand die \u00fcberwiegende Mehrheit der j\u00fcdischen religi\u00f6sen Autorit\u00e4ten dem Zionismus feindlich gegen\u00fcber. Aber dann spielt der Zionismus auch mit diesen traditionellen Vorstellungen in j\u00fcdischen Texten von einer Verbindung zu diesem Ort, der als Land Israel bezeichnet wird.<\/p>\n<p>Doch nun besteht die Gefahr, dass der Zionismus in Form des j\u00fcdischen Ethnonationalismus das Judentum verschlingt oder so stark mit ihm verflochten wird, dass die beiden nicht mehr voneinander zu unterscheiden sind. Die israelische Flagge ist so gestaltet, dass sie wie ein Tallit aussieht, der Gebetsschal, den Juden beim Beten tragen. Sie tr\u00e4gt den Davidstern, ein traditionelles j\u00fcdisches Symbol. Auch die Menora wird in israelischen Symbolen verwendet.<\/p>\n<p>Juden m\u00f6chten, dass Gegner des Zionismus diesen Unterschied machen \u2013 ich m\u00f6chte nicht, dass Menschen auf der Stra\u00dfe auf einen Juden zugehen, der eine Kippa oder ein anderes j\u00fcdisches Symbol tr\u00e4gt, und diese Person f\u00fcr das verantwortlich machen, was der Staat Israel tut.<\/p>\n<p>Gleichzeitig vermischen j\u00fcdische F\u00fchrungspers\u00f6nlichkeiten in Amerika diese beiden Dinge st\u00e4ndig, indem sie sagen, der Zionismus sei dem Judentum inh\u00e4rent. Einerseits sagen sie, die Unterst\u00fctzung des Staates Israel sei dem Judentum inh\u00e4rent. Andererseits verlangen sie von antizionistischen oder pro-pal\u00e4stinensischen Aktivisten, dass sie einem Standard gerecht werden, den sie selbst verletzen.<\/p>\n<p>Viele amerikanische Juden werden sich entscheiden, Zionisten zu sein. Sie werden sich entscheiden, den Staat Israel zu unterst\u00fctzen. Ich kann mit ihnen streiten. Sie haben das Recht, diese Entscheidung zu treffen. Aber es ist kein fester Bestandteil des Judentums.<\/p>\n<p><b>AM:&nbsp;<\/b>Sie schreiben: \u201eDie Feindseligkeit gegen\u00fcber Israel ist in progressiven Kreisen so weit verbreitet, dass sich zionistische Studenten manchmal wie ideologische Parias f\u00fchlen.\u201c Wie sollte die pal\u00e4stinensische B\u00fcrgerrechtsbewegung mit zionistischen Studenten umgehen, insbesondere da die \u00fcberw\u00e4ltigende Last der institutionellen Schm\u00e4hung auf antizionistische Studenten gerichtet ist?<\/p>\n<p><b>PB:<\/b>&nbsp;Ich habe lange mit mir gerungen, wie ich dieses Kapitel schreiben soll. Ich denke, dass einige j\u00fcdische Studenten aus einem Umfeld an die Universit\u00e4t kommen, in dem Zionismus und die Unterst\u00fctzung des Staates Israel als Norm gelten. Das ist es, was sie erlebt und gelernt haben. Sie hatten wahrscheinlich fast keinen Kontakt zu Pal\u00e4stinensern \u2013 kein Verst\u00e4ndnis daf\u00fcr, wie der Zionismus aus der Sicht seiner Opfer aussieht. Die Frage ist also: Wie geht man mit diesen Studenten um?<\/p>\n<p>Ich denke, dass es hier eine gro\u00dfe Chance f\u00fcr die Bildung gibt. Sich mit diesen Studenten zu besch\u00e4ftigen, mit ihnen zu reden und zu versuchen, ein Umfeld zu schaffen, in dem sie Pal\u00e4stinenser und wissenschaftliche Arbeiten zu Israel\/Pal\u00e4stina zu h\u00f6ren bekommen, ist ein besserer Weg als der Weg der Ausgrenzung. Ich glaube nicht, dass der Weg der Ausgrenzung \u2013 im Grunde genommen bedeutet das, dass man einem wei\u00dfen Rassisten gleichgestellt ist und man nicht mit einem redet \u2013 Antisemitismus ist. Aber ich glaube nicht, dass dies der effektivste Weg ist, um die von uns gew\u00fcnschte Ver\u00e4nderung herbeizuf\u00fchren.<\/p>\n<p>Ich kann verstehen, dass es f\u00fcr einen Pal\u00e4stinenser nicht einfach ist, sich mit einem j\u00fcdischen Studenten zusammenzusetzen und ihm zu erkl\u00e4ren, warum sie vollwertige Menschen sind und warum sie die Gleichberechtigung voll und ganz verdienen. Ebenso denke ich, dass schwarze Amerikaner es oft nicht zu sch\u00e4tzen wissen, dies mit wei\u00dfen Amerikanern tun zu m\u00fcssen. Ich verstehe, dass nicht jeder diese Rolle spielen m\u00f6chte, aber zumindest sollten die Menschen diese R\u00e4ume nicht schlie\u00dfen.<\/p>\n<p>Ein Buch von Beinart unter dem Vorsitz eines Zuh\u00f6rers, w\u00e4hrend Beinart 2012 in Atlanta spricht. Foto: David Goldman\/AP<\/p>\n<p>Es ist ein strategisches Argument. Ich glaube nicht, dass Ausgrenzung der beste Weg ist, um die von uns gew\u00fcnschte Ver\u00e4nderung herbeizuf\u00fchren.<\/p>\n<p><b>AM:<\/b>&nbsp;Seit unserem ersten Gespr\u00e4ch ist ein zerbrechlicher Waffenstillstand in Kraft getreten. Wie interpretieren Sie seine Bedingungen und wie kam es dazu?<\/p>\n<p><b>PB:&nbsp;<\/b>F\u00fcr mich zeigt der Waffenstillstand, dass der Druck der USA Wirkung zeigt. Ich bin froh, dass einige Geiseln freigelassen werden und dass die Pal\u00e4stinenser in Gaza eine Atempause von den Bombenangriffen und zus\u00e4tzliche Hilfe erhalten. Aber auch wenn Israel Gaza zerst\u00f6rt hat, wird die Hamas dort bleiben, denn das pal\u00e4stinensische Problem ist ein politisches Problem, kein milit\u00e4risches. Israel hatte nie eine Strategie und wird wahrscheinlich wieder Gaza zerst\u00f6ren.<\/p>\n<p><b>AM:<\/b>&nbsp;Ihr Buch endet mit einer hoffnungsvollen Note, in der Sie schreiben, dass Juden zur Menschlichkeit beitragen k\u00f6nnen, indem sie \u201euns von der Vorherrschaft befreien, damit wir als Partner der Pal\u00e4stinenser dazu beitragen k\u00f6nnen, die Welt zu befreien\u201c. Sch\u00f6pfen Sie in dieser Zeit wirklich Hoffnung?<\/p>\n<p><b>PB:<\/b>&nbsp;Ich glaube nicht, dass Hoffnung etwas ist, das man aus materiellen Umst\u00e4nden sch\u00f6pft. Optimismus ist etwas, f\u00fcr das man nach Beweisen sucht. Ich habe nichts davon. Ich sehe, dass Israel auf eine L\u00f6sung der Pal\u00e4stinafrage im amerikanischen Stil zusteuert. Im 19. Jahrhundert bestand die amerikanische L\u00f6sung f\u00fcr die Ureinwohner darin, ihre Gesellschaften zu zerst\u00f6ren, damit sie nicht als politische Einheit fungieren konnten.<\/p>\n<p>Aber Hoffnung kommt von wo auch immer sie kommt. Sie ist einfach etwas, das Menschen brauchen. So wie wir Sauerstoff brauchen. F\u00fcr mich kommt sie vielleicht aus dem Glauben an Gott. Ich wei\u00df es nicht. Ich selbst habe als Kind von S\u00fcdafrikanern kleine Episoden dieser potenziellen Befreiung erlebt. Stellen Sie sich vor, diese Geschichte von Pal\u00e4stina und Israel, die jetzt eine Geschichte von unglaublichem Horror, von V\u00f6lkermord, von Apartheid ist \u2013 wenn sie stattdessen eine Geschichte der kollektiven Befreiung w\u00e4re. Ich glaube wirklich fest daran, dass israelische Juden und Pal\u00e4stinenser in v\u00f6lliger Gleichberechtigung zusammenleben k\u00f6nnten, mit einem echten Vers\u00f6hnungsprozess, der vollst\u00e4ndigen R\u00fcckkehr der Fl\u00fcchtlinge und historischer Gerechtigkeit, die Dinge in Gang setzen w\u00fcrde, die f\u00fcr die Menschen auf der ganzen Welt ein Wunder w\u00e4ren.<\/p>\n<p>Ob ich das noch erleben werde? Ich habe keine Ahnung. Aber das ist der Traum.<\/p>\n<ul>\n<li><i>Ahmed Moor ist Schriftsteller und Stipendiat der Foundation for Middle East Peace. Er ist Kl\u00e4ger in einem&nbsp;<\/i><a href=\"https:\/\/www.theguardian.com\/us-news\/2024\/dec\/17\/palestine-israel-leahy-lawsuit\"><i>Gerichtsverfahren<\/i><\/a><i>, in dem das US-Au\u00dfenministerium beschuldigt wird, das Gesetz zur Finanzierung israelischer Milit\u00e4reinheiten, denen Menschenrechtsverletzungen vorgeworfen werden, zu umgehen<\/i><\/li>\n<li><i>Peter Beinart ist Chefredakteur von&nbsp;<\/i><a href=\"https:\/\/jewishcurrents.org\/\"><i>Jewish Currents<\/i><\/a><i>&nbsp;und Professor f\u00fcr Journalismus und Politikwissenschaft an der City University of New York. Sein Buch \u201eBeing Jewish After the Destruction of Gaza: A Reckoning\u201c erscheint am 28. Januar<\/i><\/li>\n<\/ul>\n<div>Das Interview wurde \u00fcbermittelt von: Ekkehart Drost, G\u00f6ttingen<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Der Autor Peter Beinart spricht auf einer Veranstaltung in Atlanta im Jahr 2012. 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